Ansiennitet

Ola Olsen

28.05.08 16:15

Hei Arne, jeg så det kunne bli nye regler i forhold til ansiennitet. Det var at man fra 1.1.2009 skulle få 3 års ansiennitet for f.eks Politihøgskolen når man tilsettes som politibetjent. Jeg ble ansatt 1. september 2007 som politibetjent, og 1. september 2009 vil jeg ha tre års ansiennitet, siden PHS teller ett år og jeg har jobbet 2 år. MEN en nyutdannet fra PHS som begynner f.eks 1. juni 2009, vil ha 3 års ansiennitet fra første arbeidsdag. Altså lengre ansiennitet enn meg som har gått samme skole og jobbet nesten 2 år. Stemmer dette? Og i så fall, hvordan kan dette være rettferdig?

Svar frå Arne:

Hei Ola, ja det stemmer du har tolka det rett.

Rettferdig kva er det. Når me forhandlar nye ordningar må ein alltid setta ein dato og nokon vil då ikkje få det.

Men når du søker ny stilling kan du be om  ny vurdering av din ansinitet i høve til dei nye reglane.

Lukke til!

Hva sitter vi igjen med etter dette oppgjøret?

En av mange usikre fra Oslo PD

28.05.08 18:17

Hei Arne! Ser av ramma at mykje godt er komme, men samtidig så er det kva som kjem inn på bankkontoen som teller for dei aller fleste. Eg for min del har no 200,- NOK igjen, ca 14 dager før neste lønn kjem, og eg lev ikkje noko liv i sus og dus. Eg eter brødmat kvar dag, med "kjedelig pålegg" store delar av tida..... Takke vere min kjæreste og mine foreldre så kan eg arbeide i politiet! Spørsmålet er; kva trur du det er sansynleg at ein vanlig politibetjent vil få i lønnsauke etter dette oppgjøret, inkludert det sentrale justeringsoppgjøret og de lokale forhandlingene? Eg veit det er forskjell frå person til person, men slik det er no etter forhandlingane så får eg ca 9000,- NOK ekstra, etter skatt i året. Og det er ikkje noko eg blei veldig impornert av! Takk og ha en fin dag! PS: Korleis var nynorsken?

Svar frå Arne:

Hei. Ikkje lett å svara på kva som vert totalen for deg personleg.

Men me har i staten fått det beste lønsoppgjeret sidan 1998. Det er mykje pengar i potten som framleis ikkje er fordelt. Kr 500 mill i justeringsforhandlingar som startar truleg 24.6. I den lokale potten er det 1,4 % (for politiet er det ca 57,5 mill).

Det generelle tillegget på kr 16000-32000 har aldri vore større.

Kva du set att med i total vekst kan eg ikkje svara på, men når me har fordelt resten i justeringsforhandlingar og lokale forhandlingar, vil mange av våre medlemmar ha fått  25- 35 000,- i år. PF har ein tydeleg lønskam som går vidare til hausten i høve til eit risikotillegg.

Din nynorsk var ikkje ille den..........   Ha det godt

Forventninger...

Thorvald Tåke

28.05.08 21:02

Hei Arne! Håper du forstår den enorme frustrasjonen som nå rår i hele politinorge. Ut ifra lovnader og kampanje kan man umulig si at PF har vært i nærheten av å nå målet. Vi var klare til kamp og vi ønsket å være der lærerne er nå. Ikke minst for å markere oss!! Vi er klare men vi føler at vi mangler en i front som vil det samme. Spm 1: Hvis resultatet av uravstemningen blir nei, er du da klar for å føre den kampen som ble lovet? Og hva tror du vi har å hente på det? Spm 2: Når høsten kommer forlanger vi alle handling. Det er vårt krav som medlemmer og din jobb som leder i PF. Kan du garantere oss at du vil stille et skikkelig krav og la oss gjøre det som må til for å få det vi forlager? Vi er klare... Og ingenting kan stoppe oss. Et råd: Bruk engasjementet vårt til å oppnå det vi fortjener og forventer. Ellers kan vinden snu... Lykke til videre og velkommen til Facebook mvh. Thorvald Tåke ;)

Svar frå Arne:

Hei og takk for din kommentar og spørsmål.

Eg kan lova deg at eg både kjenner og forstår frustrasjonen. Men den må først og fremst vår arbeidsgjevar kjenna på kroppen og dei må ta den på alvor.

Forbundsstyret har i lag med alle lokallagsleiarar lagt ein plan for ein tøff lønskamp over 2 år, der dette hovedtariffoppgjeret er viktig, men kun ein mellomstasjon på veg til målet.

Når me har fordelt pengane som gjenstår, er me i rute i høve til planen.

Kampen for eit risikotillegg vert tøff, og den startar ca 1.september. Verkemiddel må til for å nå måla. Vår medlemsmasse har synt at dei både kan og vil nå mål.

Eg er klar for dei tøffe taka, og eg forventar at det er alle andre også.

Nok en gang skuffet

Janus

28.05.08 21:13

Kjære Arne! Nok en gang har du lovet og lovet, og fått oss til å få forventninger, og nok en gang blir vi skuffet. Vet ikke om jeg er dum som har forhåpninger, eller om jeg er overrasket over resultatet. Du er blitt en politiker, og det er ikke positivt ment. Du lover, og bryter løftet så fort muligheten byr seg. Du må gjerne skrive at vi er på riktig vei, men det har du vel sagt i mange år. Du må ikke fortelle oss at du er fornøyd med dette oppgjøret, da er du feil mann til å lede oss videre. Det er kanskje på tide at andre kan gå inn i lønnstrinn 80, og gjøre en dårlig jobb. Jeg forventer at du gir meg ett svar på hva det generelle tillegget blir, og om du ikke klarer å nå de lovnader du har kommet med, ja da må du trekke deg. Hvis du utifra engasjementet og frustrasjonen mener det er ett godt oppgjør, ja da må du både være døv og blind!! Nok er nok!! PS!! JEG TRENGER INGEN POLITIKERSVAR!! JEG TRENGER ETT ENKELT FORSTÅLIG SVAR, OG SVAR PÅ SPM!!

Svar frå Arne:

Hei. Først ingen har sagt at dette er eit godt oppgjer som løyser alle våre lønsfrustrasjonar. Men me har trass alt ikkje hatt eit betre sidan 1998.

Du  kan gå inn på presentasjonen av oppgjeret som ligg på http://www.pf.no/ og lesa ut frå lønstabellen kva som vert tillegget pr 1.5., det ligg mellom 16000,- og 32000,-.

Så skal me fordela ytterlegare 500 mill for heile staten med verknad frå 1.7. og  57.5 mill for politiet frå 1.8., etter det vil  mange av våre ha fått kr 25-35 000,-

URavstemningen

skuffet

28.05.08 23:51

Hvordan stiller du deg til et evt klart NEI på uravstemningen? Det er da en klar mistillit?

Svar frå Arne:

Dersom me skulle få eit nei i Unio stat er me i STREIK frå 23. juni, og får ikkje delta i forhandlingane om 500 mill i staten, det ville vera eit nederlag i høve til vår strategi.  Medlemmane bestemmer i uravrøysting, det er DEMOKRATI.

Uravstemning

GU3 - i to uker til...

29.05.08 00:22

Hei Arne! Jeg er dessverre litt skuffet over lønnsoppgjøret! Etter at PF har gått så hardt ut med store og flotte kampanjene hadde jeg trodd vi kom til å sitte igjen med litt mer på lønnsslippen... Jeg lurer på når uravstemninga er, og om vi som evt er PF-studenter får stemme?

Svar frå Arne:

Eg forstår at du kan vera skuffa, men når me er ferdig med alle elementa så reknar eg med at det er meir positivt.

Studentar kan ikkje røysta. Det er kun for tilsette i staten.

Kamp til hvilken nytte?

Fortsatt PF medlem

29.05.08 00:38

Hei, virker det ikke litt useriøst å fronte at vi skal ha "DEN" kampen for bedre lønn i år...så godtar vi mindre en de aller fleste andre? Vi som PF medlemmer er blitt fortalt at det er vi som må gjøre jobben og stå på barrikadene...vi er klar og har vært klar lenge....vi har nektet å ta overtid, vi er klar til å streike, vi er klar til å fortsette kampen....MEN...det hjelper jo lite når vi plutselig er fornøyde med under minimums kravet vårt!!!? Jeg skjønner ikke dette....

Svar frå Arne:

Hei, kampen har nett starta. Den verkeleg tøffe kampen vil stå om risikotillegget.

Og som du sikkart har fått info om, så har PF lagt ein 2 års plan.

Kampen har allerede hatt verknad.

Me fekk gode føringar på pensjon inn mot 2009 og med full streikerett på pensjonsoppgjeret, me fekk store bevegelsar frå me braut forhandlingane 29.4. til me var ferdig med meklinga. Ingen har sagt at me er fornøygd, men me seier JA for å få maksimalt ut av oppgjeret, bl.a. via justeringsforhandlingane.

Justeringsoppgjøret

Forsiktig optimist

29.05.08 00:43

Arne! Etter å ha undersøkt litt nærmere med tillitsvalgte er jeg faktisk gått fra å være pessimist til forsiktig optimist. Kan hende har du rett i at vi er på rett vei. Men - hva innebærer justeringsoppgjøret 1.7 ? PF oppgir her at likelønn skal prioriteres - hva betyr det ? At f.eks pfb`ere som nå har havnet så langt ned i lønnsspennet det er mulig blir løftet eller er man prisgitt lokale forhandlinger her ? STÅ PÅ - snart skal dere kjempe for risikotillegget og da skal vi VINNE !

Svar frå Arne:

Bra at me er fleire optimistar. Justeringsforhandlingar går utpå å fordela 500 mill på ulike grupper. Det kan vera å endra lønsrammer som, LR 41,42 og 43 (det kan vera begynnarløn toppløn, raskare opptening m.m.)

Det kan vera arrestforvarar stillingar og andre gjennomgåande sivile stillingar, og ikkje minst leiarstillingar på spenn.

Me kan endra konkret både byrjar- og toppløn, eller modellen med 1-2 ltr til alle på spenn.

PF har ein politikk på å sjå på grupper som ikkje når opp i justeringsforhandlingane i dei lokale.

justeringsoppgjør

Asbjørn O

29.05.08 01:44

Håper virkelig at PF våger å satse på at mellomledere pfb og pob får en anstendig andel, slik at det vises også på lønna at det ern eforskjell mellom ledere og de som ledes. Heving av bunn og topp i spenn burde i hvertfall tilsi at de som ligger i spenn får hevet sitt lønnstrinn med det samme altså to trinn. Hvis ikke så er lønnsoppgjøret et tilbakeskritt for alle mellomledere som ikke lå helt på bunn i sitt lønnsspenn. Hurra to trinn nærmere bunn.......


Svar frå  Arne:

Hei,me har jo fått ein profil på det generelle tillegget som premierar leiarstillingar.

PF vil alltid balansera ut satsinga på alle stillingsgrupper, og når me ser alle 3 element (generelt tillegg, justeringar og lokale) i samanheng, så klarar me det bra.

Sjølvsagt er det for lite pengar, men fordelinga vert rimeleg bra over tid

Sammenligning

Ketil

29.05.08 06:49

Jeg har jobbet i politiet i 8 år. Ikke noe stort å skryte av. Men jeg har blitt slått etter med slegge, blitt spytta på, blitt påkjørt med vilje med bil og sittet i 6 timer og siktet på en mann med min mp5 i den hensikt å skyte han dersom han hevet armen. Til SAMMENLIGNING har mine kamerater gått sivilingeniørhøgskolen i Oslo i 3 år. De sitter på rumpen sin og tegner og skisserer og er på noen byggeplasser i ny og ne og tjener 680000 kr. Like lang utdanning og like høyt studielån. Trenger jeg si mer? Men forsikkerhets skyld sier jeg det (tror neppe du har skjønt det): jeg jobber ikke lenger for en slikk og ingenting i dette yrket og ser alle andre raser forbi meg, GJØR NOE!!!

Svar frå Arne:

Hei, du har ein god faktaskildring, og det er ein av grunnane til at me satsar hardt på å betra løna i løpet av ein 2 års periode, bl.a. ved å satsa på eit eige risikotillegg.

Særaldersgrense mm

Kjetil medl 6384

29.05.08 09:00

Hva er PF sin prioritering forbindelse med forhandlingene om dette neste år? Ser dere denne som "tapt" - og jobber for å få en best mulig løsning ut fra dette? hva er det håp om å få til? Hva slags prioriteringer er det i Justeringsforhandlingene, vilke grupper blir prioritert?

Svar frå Arne:

Hei, nei dette er ei sak som ikkje er "tapt" og den har topp prioritet.

Det var ein av grunnane til at me kjempa hardt for å få gode føringar i hovedtariffoppgjeret som vil hjelpa oss i 2009, og ikkje minst at me sikra oss streikerett på pensjon i 2009.

Forbundsstyret har prioritert  lr 41, 42 OG 43.

Forlenga LR 22 til 16 år

LR 13 og 17

Heva spenn i toppen for leiarstillingar og politiførstebetj har spesielt fokus, vårt krav er 2 ltr til alle dei.

Skuffende

Geir Eilertsen

29.05.08 10:10

Hei Arne. Jeg skal ikke hugge hodet av deg personlig, men det er et par ting jeg helt klart ikke er fornøyd med. Lønnskampen i år skulle lissom være det helt store og i år skulle vi virkelig få gjort noe. Det ble hauset opp og vi var klare til streik, masseoppsigelser og overtidsnekt, men hva skjer? "Dere" sa ja takk til 16.000,- og det uten streik. Det du/dere må være litt frosiktige med her er at vi som studenter fort mister tilliten til dere før vi har begynt når resultatet blir så til de grader annerledes enn det vi ble forespeilet. Hva skal vi tro når det i fremtiden manet til lønnskamp? Man vil nok da fort tenke at "det blir vel ikke noe bedre nå enn det ble i 08...." Til slutt: HAr du noen ess i ermet? Er det lys i tunnelen eller kan vi bare slutte å forvente at PF holder ord?

Svar frå Arne:

Hei, det vil alltid vera forskjell på krav og resultat i lønsforhandlingar.

Me er ikkje fornøygd, men me fekk innfridd så pass mange av dei tinga som me braut forhandlingane på 29.4., at det ikkje var eit streikegrunnlag, som det er i Unio kommune.

Unio kommune har fått kun ut 3,2 % til store utdanningsgrupper, og då er det eit solid streikegrunnlag. Hadde ikkje Unio stat vunne fram med kravet om pensjonsføringar eller mykje pengar til justeringsforhandlingar, hadde nok me også vore i streik.............

Kampen held fram, først for å få maksimalt ut av justeringsforhandlingane frå 24.6. (men då må me få JA på uravrøystinga), så vert det ein tøff kamp for risikotillegget.

Dette kan bli bra

Frode H

29.05.08 11:44

Jeg tror dette kan bli ett bra oppgjør. Vi må se alle elementene i sammenheng. Det er avsatt 500 mill til just/norm og store lokale potter. Sammen med ett evt. risikotillegg for operativt personell fra høsten kan vi først se virkningene av oppgjøret om ett år. Blir det streik mister vi mye penger som gjør at vi ikke når målene.

Svar frå Arne:

Hei, ja det du skriv eg sjølvsagt rett, og ein av hovedgrunnane til at me ikkje kunne sei nei til dette oppgjeret.

For meg som tillitsvalt er det alltid eit hovedmål, få maksimalt ut av alle situasjonar.

Me vant fram med kravet om justeringsforhandlingar, då må me også sikra oss mykje av dei pengane.

Er dette virkelig et skikkelig lønnsløft?

Astrid, Oslo

29.05.08 12:03

Jeg hører PF mener vi burde være fornøyde med årets oppgjør. Det er etter min mening ikke i nærheten av å stå i forhold til de forventningene dere har skapt med postkortaksjon, annonsekampanje og mange fagre ord om flere 10-talls tusner i lønnsløft. Over 2 år riktignok, men det skal jammen bli litt å ta igjen neste år. Synes du virkelig 16000 er bra?? Jeg synes i alle fall ikke din innsats har fortjent en lønn som er over det dobbelt av min. Men du synes kanskje fortsatt at jeg bør takke og bukke for det du har oppnådd på mine vegne??

Svar frå Arne:

Hei, nei det er ingen som har sagt at me er fornøygd. Det er stor skillnad på å vera fornøygd, og vera så misfornøygd at du går til streik.

Særleg når ein veit at ein streik FAKTISK VILLE FØRA TIL MINDRE PENGAR TIL VÅRE MEDLEMMAR.

Alt for lavt kronetillegg!

Morten, Oslo

29.05.08 13:36

Hei. Hvordan er det mulig å nå målet på en gjennomsnittslønn på 400000 kr i året med dette latterlig lave kronetillegget? Hvorfor bruker ikke dere som har forhandlet fram avtalen mer "makt" bak kravene når dere går ut så vanvittig høyt i forkant? Jeg vet ikke nøyaktig hvordan stemning er ellers i landet men i Oslo er tjenstemenn villig til å gjøre hva det måtte være for et skikkelig lønnsløft. Ser dere ikke dette? Jeg kommer til å stemme NEI ved uravstemningen!

Svar frå Arne:

Me har lagt ein plan for 2 år, som også inkluderar eit risikotillegg.

Det er absolutt mogleg å nå måla innan 2 år med dette oppgjeret som utgangspunkt.

Stemmer du og mange nok nei, vert det vanskelegare å nå målet, for me får ingen ting av dei 500 mill me skal forhandla om frå 24.6.

Lojal?

Morten

29.05.08 13:45

Hei. Jeg er svært skeptisk til politifolk som er medlem av frimurerrlosjer. Skal de være lojale til "broderskapet" eller til sin arbeidsgiver. Jeg føler det samme i ditt tilfelle. Jeg synes det er svært uheldig at en fagforeningsleder er medlem av et politisk parti, som sitter med regjerningsmakt. Du forhandler frem en avtale som er dårligere enn lærerene sin, og de streiker. Jeg vet at du snakker om justeringsoppgjøret, men du vet på ingen måte at vi kommer gunstig ut av dette. Er du gutten til Jens, eller er du vår mann?

Svar frå Arne:

Hei, eg har registrert dine synspunkt. Eg kan forsikra deg om at dersom me hadde fått eit tilbod som var dårlegare enn det Unio kommune og lærarane fekk, så hadde me vore i streik no

Alle må opp

Ole pb 2

29.05.08 14:05

Her må en slutte å snakke om at pfb og pob skal løftes. De fleste gikk på skolen med lønn. Alle bør løftes, fra den ferskeste pb 1 til de som nesten er pensjonister. Det mange lurer på nå er detaljene omkring justeringsoppgjøret og hva man kan vente sg i lønningsposen av dette. Kan du gi noen svar som er lett å forstå.

Svar frå Arne:

Hei, ja no har eg gitt mange svar som er "lette å forstå".

Lønsforhandlingar og lønssystem er ikkje lett.

Men du har rett i att alle må løftast, men me får ikkje løfta alle på ein gong, og det er ein av grunnane til at me satsar stort på eit risikotillegg til alle politioperative.

Men me har sjølvsagt også ein offansiv lønspolitikk for leiarar og sivile også, for ikkje å ta med etterforskarane- alle fortenar meir løn.

Risikotillegg.

Politimann på lensmannskontor

29.05.08 14:12

Jeg og mange andre er ikke fornæyd med lønnsoppgjøret. Vi har tro på at PF greier å få oss opp i lønn med et risikotillegg fra høsten av. PF må da ikke godta at dette tillegget skal gjelde bare de på de store tjenestestedene, men alle som er operative. Husk at mens man i Oslo og Bergen har flere patruljer å støtte seg til er vi ofte bare 2 stykker på bevepnet oppdrag i distriktene. Kan vi i distriktene stole på at PF vurderer vår risiko riktig?

Svar frå Arne:

Hei, ja det kan du stola på. Me har drive eit velorganisert risikoprosjekt over lang tid, med forsking og analyse. Små og store driftseiningar er med i PF sitt opplegg.

Etterforskere/Ledere

Etterforsker

29.05.08 15:01

Hvordan kan man rekruttere mellomledere når lønnen fortsatt er minimal. mange nisjestillinger gir like bra uttelling som pob med personalansvar. Det blir verre og verre å rekruttere til etterforskeravdelinger når man tjener 100 000,- ved ordensavdelinger. det er som kjent vanskelig å gå ned i lønn selv om nattevaktene sliter. Har man tenkt å prioritere mellomledere og etterforskere i justeringsforhandlingene?

Svar frå Arne:

Hei, ja du beskriv ein utfordring. Men som vanleg legg ein ansvaret på PF.

Når me no er samde om å køyra ein tøff lønskamp over tid, må me også nytta alle verkemiddel i tariffavtalane.

At me har problem med å rekruttera og halda på leiarar og etterforskarar bør bekymra arbeidsgjevar kraftig, og dei har ansvaret for å gjera noko, dei har i tillegg verkemiddel i tariffavtalen pkt 2.3.4. og 2.3.8.

Ein kan tilby betydeleg høgare løn for å halda på folk, og for å få nye til å ta stillingar.

Fordeling i UNIO?

Jan Martin

29.05.08 15:12

har oppfattet at det er satt av 500 + 700 mill til justeringsoppgjør og lokale forhandlinger. Dersom dette stemmer, har du noen formening om hvordan dette vil bli fordelt innad i UNIO ? Det er jo 28000 medlemmer som skal ha en skjerv.

Svar frå Arne:

Hei, ja dette er summane for heile staten.

Me forhandlar med staten om desse pengane. I Justeringsforhandlingar forhandlar me som Unio, og i lag med LO;YS og Akademikarane.

Når me forhandlar lokalt, forhandlar me ute i politidistrikta og ved særorgana som PF om tilsaman ca 57,5 mill.

Det er for tidleg å sei noko om fordelingar, dette er forhandlingar.

Streik

skeptisk

29.05.08 16:43

Hvor reellt kan man si streik er som et virkemiddel i det hele tatt sålenge man automatisk mister muligheten til å delta på justeringsoppgjøret, og dette brukes som en hovedargument for å få medlemmer til å stemme ja på uravstemningen?

Svar frå Arne:

Hei, klart at streik er eit reelt verkemiddel.

Hadde me ikkje fått justeringsforhandlingar, hadde me nok vore i streik no.

Når vårt styre og ALLE lokallagsleiarar prioriterar at me skal få eit bra stort justeringsoppgjer, og me får det i meklinga, ville det vore spesielt å gå ut i streik og ikkje få vår del av det me har kjempa fram.

Godskrivingsreglene

Tom Paulsen

29.05.08 20:28

Takk for en god jobb så langt i denne to års kampen mot en grunnlønn på rundt kr. 400 000,- for oss på "gulvet". Jeg har tillit til Dere i fagforeningen at vi i denne perioden skal få til et fortjent kraftig løft!! Spørsmålet mitt omhandler den reforhandlede godskrivingsregelen. Ansettelser fra 1.05.08 får tellende to års ansiennitet fra Politihøgskolen og i 2009 3 års ansiennitet. Bra forhandlet, men jeg lurer på om dette også vil gjelde meg som gikk ut av skolen i 1998. Jeg har nylig søkt på en pb.3 stilling og den blir behandlet av ansettelsesrådet i juni-08. Vil jeg da kunne hevde ovenfor personellkontoret at de skal legge til et ekstra års ansiennitet fordi jeg er ansatt i ny stilling etter 1.5.2008? For min del utgjør dette et lønnstrinn.

Svar frå Arne:

Hei, takk for tilbakemeldinga.

Ja, når du er i ein søkeprosess så kan du sjølvsagt kreva ny vurdering av din ansinitet basert på nye reglar frå 1.5. 2008. Men dette er kun drøfting, og arbeidsgjevar bestemmer til slutt. Lukke til med den nye vurderinga!

Risikoprosjektet

Øyvind

29.05.08 21:56

Hei Arne - ikke la deg knekke av mye støy rundt oppgjøret - folk er engasjerte og det er bra. Du gjør en flott innsats for oss! Mitt spørsmål er: Hvor står vi i risikoprosjektet, hvilke forhandlinger ser du for deg at dette kommer inn under og når evt. kan vi få et resultat her?

Svar frå Arne:

Ein ting kan eg lova deg, eg står som leiar for det eg har sagt JA til og har ingen problem med å forsvara og argumentera for det, men respekterar sjølvsagt at andre har sine vurderingar og andre konklusjonar.

Kunne nok av og til håpa at ein del tok seg tid til å setta seg inn i alle deler, før ein konkluderar.

Risikoprosjektet kan eg ikkje gå inn på i detalj no, fo me skal ha ein viktig samling med alle lokallagsleiarane neste veke på Gol.

Dei skal veramed på den endelege utforminga. Me har planlagt at kampen startar ca 1. september og at det skal vera for politioperativt personell, og at dette skal finansierast på sida av ordinærelønsforhandlingar. Det betyr ein tøff kamp - det er ain av grunnane til at eg har invitert leiaren for Flygeleiarane, Rolf Skrede til samlinga med lokallagsleiarane neste veke...............................

Noe å lære av andre

Frustrert

30.05.08 00:08

Hei Arne, gir deg et tips. Lær av forsvarets organisasjoner, BFO, NOF og KOL. De har sørget for bedre grunnlønn, bedre tillegg, bedre utstyr,lønn under utdannelse m.m. Jeg har selv krigsskole, og det å gå politihøgskolen var en nedtur mtp lønnen. Motivasjonen min var ikke lønn da jeg søkte, men ser nå at jobben man er satt til å gjøre ikke er verdt det. Grunnlønnen bør økes betraktelig på alle nivå, spesielt for mellomlederene og lederne. Utdannelse fra før bør vektlegges mer, og gapet mellom politiutdannet personell og jurister bør minimeres. Der kommer tilleggsutdannelse inn, og bør vektlegges mye mer. Da jeg gikk politiskolen var det både tannleger, økonomer, barnevernspedagoger m.m som elever. Den kompetansen bør vektlegges mer mtp kroner og øre. Går selv tilbake til forsvaret hvor de kan tilby meg 60000 kr mer i grunnlønn. Når politiet får "hodet over vannet", skal jeg vurdere å gå tilbake. Lykke til i mellomoppgjøret, der bør du brette opp ermene og gi medlemmene det løftet de fortjener. Mvh frustrert

Svar frå Arne:

Hei, ja me har alltid noko å læra av andre.

Det er ein av grunnane til at eg har i det siste hatt ein del dialog med leiaren for Flygeleiarforbundet.

lønnsløft

Mellomleder

30.05.08 00:26

I "alle" år har vi sittet og hørt at sentrale og lokale tillitsvalgte har pratet om visjoner for en framtidig fantastisk lønnsutvikling for oss politifolk. Hva har skjedd????? I de senere år har det vært, fra PF sin side, fokus på grunnplanet/lønnsrammer. Vi må løfte grunnplanet for så å løfte de andre i lønss spenn. Slik vi opplvere det så er de i lønnsrammer løftet opp til og ofte forbi de som sitter i lønnsspenn, hvilke er ledere og mellomledere. Når skal PF, som faktisk også er vår org., vise at også vi er verd en anstendig lønn. Min grunnlønn er etter 12 år som pfb lik begynner lønn til en 18 årig nabo som tok truck fører bevis. Fantastisk. Venter ikke et under, men en liten ekstra påskjønnelse hadde vært OK

Svar frå Arne:

Hei, eg forstår din frustrasjon. PF har fokus også på leiarane, og mange leiarar har fått høg prioritet i lokale forhandlingar + at dei kjem best ut av vår "nye modell" på det generelle tillegget på 16-32 000,-.

PF vil også i 2008 ha fokus på leiarstillingar, både i justeringsforhandlingar og i dei lokale.

Offshore i mekling

Misunnelig

30.05.08 08:43

Ser at organisasjoner offshore har brutt forhandlinger og går til mekling. De ble tilbudt et tillegg på 7% som de nektet å godta. Dette er det samme tillegget som vi i utgangspunktet krevde. Sliter velig med å da godta at vi skal si ja til vel 6%. Etter 20 år i politiet er det etter oppgjøret vårt fortsatt langt igjen til jeg er i 400.000,- Og det er tross alt kravet for de som går ut skolen. (Vet det er over 2 år, men likevel) Hvorfor skal vi si ja til 6% når de offshore sier nei til 7%? Tror det er dårlig odds for et Ja-flertall på uravstemmingen.

Svar frå Arne:

Hei, ja eg forstår godt det.

Me må ta våre vurderingar ut frå det systemet me forhandlar innanfor.

PF har ein lønskamp som går over 2 år, og me skal då sjå på status - om me nådde målet.

EG ER HEILT SIKKAR PÅ AT ME NÅR MÅLA VÅRE OM MEDLEMMANE OG ALLE TILITSVALTE HELD FOKUS PÅ MÅLET OG STÅR SAMLA OM DEN STRATEGIEN ME HAR LAGT.

Leder

Kjetil

30.05.08 14:15

Fikk en orientering fra lokalagsleder om just/norm oppgjøret. Her skal pb 2-3, og pfb prioriteres? Når skal dere bli en organisasjon for ledere. Hva med pob/lensmenn/stasjonssjefer. Får ikke i år noe annet enn 1.5. dette er for dårlig. PF prioriterer nå de gruppene som bråker mest. PF er ikke en organisasjon for ledere.

Svar frå Arne:

Hei, som eg har svart til andre, PF er også ein leiarorganisasjon og me vil prioritera også leiarar.

PF legg ikkje strategiar ut frå bråk skal eg lova deg, me har langsiktige planar for lønsarbeidet som er forankra i organisasjonen.

PF`s eksamen ??

Vestlandet

30.05.08 23:26

Herr Forbundsformann Johannessen !! Nå er det virkelig vinn eller forsvinn for PF etter min personlige mening. Minoriteten av meldemsmassen er overhode IKKE fornøyd med 6,1 %. Dette MÅ dere i PF ta på alvor. Og jeg mener også at din tid som formann kanskje er passert, mulig vi skal få inn noen "nye koster" på toppen ? Du har stått på i mange lange år, stor respekt for det. Du er en racer på talerstolen, og all honnør for det. Men denne gangen så skuffet Formannen og forbundet virkelig oss medlemmer. Formannen er politiker på din hals, AP kommer du ikke bort i fra. Og er nå i den utsatte posisjon at du er blitt forhandlingsleder for hele Unio Stat. Da sitter du vel litt farefult til og litt i glasshus ? Etter 20 års medlemskap i PF, så venter jeg utålmodig frem til høsten. Om det ikke blir NEI ved uravstemning denne gangen, og vi ikke går i streik, ja da har PF et medlem mindre. Det blir virkelig den store eksamen for PF nå til høsten 2008. Med hilsen et meget frustrert PF-medlem.

Svar frå Arne:

Hei, dine synspunkt er registrert.

Får jeg hele 4.9%?

Ole Kristian

31.05.08 10:44

Jeg har ltr 43 i dag med 16000.- i økning blir det 4,9% vekst. Er det noe jeg ikke skjønner her? Jeg blåser i rammen på 6,3%. Hva havner 8i lomma mi? Det er oss på gulvet som får minst! Beklager dette lukter streik for meg..

Svar frå Arne:

Som eg har skrive til andre, du må sjå på totalen. No veit du kun 1 element, me har 2 igjen å fordela. Vil du streika frå 23.6., så går du i alle fall glipp av justeringsforhandlingane og i realiteten går du glipp av meir pengar til PF sine medlemmar.

Jeg er snart ute av etaten

Kristian

01.06.08 06:59

Jeg har etter dette oppgjøret lagt ut min CV på et nettsted og søker andre utfordringer som kan gi meg en lønn jeg kan leve med. Jeg har allerede blitt oppringt fra flere firmaer som gjerne vil høre litt mer om meg og hva for kompetanse jeg kan bidra med. Jeg forlater et yrke jeg elsker, men dessverre har jeg vært med på så mange lovnader opp igjennom årene fra PF, at denne gangen er tilitten til dem brutt. Takk for meg og lykke til videre i en håpløs lønnskamp som aldri gir oss det lønnsløftet vi ble lovet og trenger.

Svar frå Arne:

Hei, takk for din kommentar. Eg håpar at arbeidsgjevar kjenner sin besøkelsestid og nyttar hovedtariffavtalen pkt 2.3.4. 2. ledd til å løna deg betre, sånn at du vert i etaten.

Med dagens låge bemanning, treng etaten alle sivile og politiutdanna.

Risikotillegg....

John Ola

01.06.08 10:59

Hei Arne Hvorfor tror du at vi skal klare å få regjeringen til å bevilge penger til et risikotillegg etter at lønnsoppgjøret er over? Hvorfor skal regjeringen forhandle med oss etter at årets lønnsforhandlinger er over? Det er jo begrenset med virkemidler vi kan bruke mellom lønnsoppgjørene. Hørte også at risikotillegget kun skal gis til Pb 1-3. Det må da være lettere å få innført et risikotillegg for alt operativt mannskap. Men da med et litt mer heftig krav til operativt mannskap enn det er i dag.

Svar frå Arne:

Hei, Vårt krav er eit risikotillegg for alle operative, ikkje berre pb 1,2 og 3.

Kvifor skal me få det, godt spørsmål - for ingen gjev oss det i sympati, for då hadde me hatt betre løn for mange år sidan.

Regjeringa skal gje oss det, for dei har ikkje noko alternativ (det skal du og alle andre medlemmar sørga for når kampen startar).

Det er sjølvsagt ikkje tilfeldig at eg no har innleia eit "samarbeid" med Flygeleiarforbundet, dei har lukkast..............

Risikotillegg......

Egil

01.06.08 18:04

Hvorfor framla vi ikke et krav om risikotillegg ifm årets ordinære lønnsoppgjør? Da hadde vi i alle fall motparten ved forhandlingsbordet. Vi må da vel kunne stille egne krav som bare gjelder politiet selv om vi er en del av UNIO....?

Svar frå Arne:

Hei, me har ein klar strategi for risikotillegget, og det skal gå utanom dei sentrale forhandlingane. Dette vert eit reint politisk prosjekt.

Når skal pfb-pob få noe

Skuffet

01.06.08 21:18

Nå har vi hørt at bunn må opp for at vi andre skal få noe. Dette har vi hørt de siste 10 åra, uten å ha sett noe resultater for oss pfb,er pob,er. Nå har pd,ene samme lønna som oss, hva er strategien, om det skulle fines noen. Ingen grunn til å stemme ja for dette elendige resultatet.

Svar frå Arne:

Hei, ja mange leiarar har alt for dårleg løn. PF tek vår del av ansvaret, og vil prioritera leiarar også i 2008.

Leiarane må sjølve også verta flinkare til å krevja løn ved tilsetting etter 2.3.8. og nytta 2.3.4. ved endringar og for å halda på stillingane.

Alt for mange står med lua i handa og forventar at PF skal ordna opp i alt.

Arbeidsgjevar må også ta ansvar, dei har verkemiddel som ikkje vert nytta i dag.

Justeringsoppgjøret

Knut Arvid

01.06.08 21:57

Hei Arne! Vel blåst så langt. Jeg antar at du har hatt noen hektiske timer i meglingën - også på overtid. Du sier at profilen i oppgjøret har blitt godt - dette høres bra ut. MEN, jeg lurer på en ting. I kommende justeringsoppgjør prioriterer man enda en gang pbI, II og III + pfb. og de sivile. Hvor i all verden er det blitt av overbetjentene/ politilederne som enda en gang blir nedprioritert? Til tross for at jeg jobber som seksjonsleder og pob ved et av landets største lensmannskontorer, er jeg plassert like over bunnivået, altså i ltr. 53 og registrerer at jeg etter justeringsoppgjøret havner sånn noenlunde likt i lønn med dem jeg skal lede. Er vi for liten gruppe, eller hva? Hvilke føringer vil bli gitt inn mot høstens lokale forhandlinger?

Svar frå Arne:

Hei, takk for tilbakemeldinga.

Politileiarar vil ha prioritet.

Me vil sjå kva me får til i justeringsoppgjeret, og ut frå det diskutera event føringar inn i lokale forhandlingar med lokallagsleiarane.

Lokale forhandlingar er lokale, og ein skal ikkje frå snetralt hald leggja seg opp i dei, men PF skal ha ein heilheitleg lønspolitikk som sikrar alle våre grupper.

PF alene

undrende

02.06.08 09:29

Har vi virkelig ingen mulighet til å stå alene i et lønnsoppgjør? Som samfunnets eneste maktorgan, så har vi vel ikke noe problem med å sette makt bak kravene våre. Folk er avhengig av oss. Omtrent som flygelederne...

Svar frå Arne:

Hei, det er ingen organisasjonar innanfor Staten som har resultat å syna til som frittståande organisasjonar.

Ein forhandlar via hovedsamensluttningar, der ligg forhandlingsretten. Står du utafor så får du ein blåkopi utan å ha innverknad på resultatet.

Flygeleiarane forhandlar ikkje med Staten, men med Avinor under Spekter som har eit anna system.

Hvorfor skal jeg stemme ja?

Ole B

02.06.08 09:41

Kan du fortelle meg hvorfor jeg skal si ja til forslaget? Er født i 66, har jobbet i operativ tjeneste i 19 år, og har den fantastiske tittelen PB3, 22 års lønnsansienitet. Har nådd toppen med lønnstrinn 48, og 57 års aldersgrensen er tapt for meg. Jeg har hørt lønnsbobler fra flere PF topper, men aldri sett noe av dette igjen på min lønnsslipp. Sorry Arne, men jeg tror ikke på drømmene dine. Jeg mangler ca. 64000 på 80000. Hvorfor streiker vi ikke? For min egen del kunne jeg streiket herfra til evigheten.............

Svar frå Arne:

Hei, ja no har eg svart på mange gode spørsmål, og ein del av dei er også kvifor du skal røysta JA.

Men me lever i eit fritt land og du er med i ein demokratisk organisasjon, så DU bestemmer kva du vil røysta.

Men røystar meir enn 50% av Unio stat sine medlemmar nei, så erme ikkje med i justeringsforhandlingane som startar 24.6., og me får ikkje vår del av 500 mill, og du vil då vera ENDÅ LENGER BORTE FRÅ MÅLET.

Manglende info

Morty

02.06.08 09:55

Er selvfølgelig ikke fornøyd med resultatet av lønnsoppgjøret, MEN har PF en taktikk vi medlemmene ikke har blitt informert godt nok om? Jeg tror vi trenger med klarthet omkring dette for å vurdere hva som er riktig. Jeg liker heller ikke fordekte aksjoner som bl.a. overtidsnekt- vi biter oss selv i halen og skaper masse problemer for egne medlemmer(les mellom ledere) som skal få kabalen til å gå opp uansett. Bedre med en streik for å vise vår misnøye.

Svar frå Arne:

Hei, info er krevjande, men PF har hatt masse møter, samlingar, kurs og info om vår lønsstrategi over 2 år.

Eg forstår at i ein travell kvardag, får ikkje alle den infoen som ein burde hatt, for å sjå dette i ein plan og samenheng over 2 år.

Ledere ??

Kristian F

02.06.08 10:58

Hører at storparten av justeringsoppgjøret i år OGSÅ skal gå til pb 2 og 3, pfb og en del politisivile. Enig at pfb bør løftes, men hvor i all verden er lederne. Lensmenn, stasjonssjefer ? Kanskje det er bedre på ha en ren lederorganisasjon som lensmannslaget ?? Nå bør PF prioritere lederne.

Svar frå Arne:

Hei. Dette har eg eigentleg svart på tidlegare, men PF har ein strategi for alle leiarar.

Me ser no på kva me kan få løyst sentralt og kvae in må ta lokalt.

Samanlikninga med Lensmannslaget var vel ikkje heilt god..........

Risikotillegget

Usikker

02.06.08 11:12

Kan du forklare følgende om risikotillegget: Skal dette gjelde kun de som har skytegodkjenning eller alle som driver tjeneste som innebærer utetjeneste, pågripelser etc.? I bla. Vestfold politidistrikt har man nå begynt å nekte ansatte ved en del avdelinger OP-kurs pga. ressurmessige hensyn. Blir det detaljerte sentrale føringer om hvem som skal ha et evt. tillegg, eller blir det opp til hver enkelt politimester slik som ordningen med pb1, 2 og 3?

Svar frå Arne:

Hei, me skal drøftavidare detaljer rundt dette med alle lokallagsleiarane neste veke.

Vårt klare utgangspunkt er for operativt personell.

Et godt oppgjør

Ole Halvar Larsen

02.06.08 12:52

Jeg har i lengre tid gått i spenning og ventet på resultatene av vårt lønnsoppgjør. Forventningene til dette oppgjøret var store da lovnadene i løpet av våren skisserte et etterlengtet løft for vår etat. Resultatet som nå foreligger innfrir de forventninger som er skapt når vi tar det i nærmere ettersyn. Det generelle tillegget gav oss alene ikke nok til å juble, men reguleringer og kommende lokale forhandlinger gir oss likevel håpet tilbake. Jeg stiller meg avventende til mellomoppgjøret og håper Politioverbetjentene ikke glemmes i perioden som kommer. Takk Arne for så langt gode resultater.

Svar frå Arne:

Hei, takk for meiningar. Politioverbetjentane vert ikkje gløymde av PF, eg håpar også at arbeidsgjevar lokalt og sentralt har fokus også på leiarane.

Kan du forklare?

Irene

02.06.08 13:57

Hei! Kan du forklare teksten nedenfor? Den er litt uklar. "I tariffoppgjøret som ble avsluttet fredag 23. mai, ble det bestemt at 1,4 prosent av lønnsmassen skal gå til lokale forhandlinger. Det innebærer at man i hvert politidistrikt tar 1,4 prosent av den summen som blir utbetalt til lønn i distriktet og fordeler dette på de ansatte gjennom lokale lønnsforhandlinger."

Svar frå Arne:

Hei, ja det betyr at ein i kvart politidistrikt reknar ut ein sum pengar som ein forhandlar om.

For heile politi Norge er den summen ca 57,5 mill. Dette kan du få meir info om av din lokallagsleiar.

Politilønn & gjeldsordning.

Glenn.

02.06.08 14:12

Viser til Gjeldsordningsloven og rundskriv hvor gjeldsordningssatsene for 2007 viser at enslige skal ha igjenn 8487 kroner etter at husleie er betalt. Dette er 85% av minstepensjon. Med det gode oppgjøret som pensjonistene har fått, så vil dette beløpet stige GODT!!! Når en da tar politibetjenter med utgifter til bolig på 10 -15 tusen, så er det klart at vi ikke har fått til et godt oppgjør foreløpig. Arne? er det sånn at en politbetjent skal kunne kvalifisere til gjeldsordning, og komme bedre ut av det på den måten.

Svar frå Arne:

Hei, dine meiningar og reaksjonar forstår eg godt.

Og er det ein ting som driv PF vidare så er det alle dei gode argumenta for betre løn til alle i politiet, og me har gode argument  og støtte.

Dette vil me ha ut i handling i vårt krav til eit eige risikotillegg.

Risikotillegget

omr001

02.06.08 14:45

Det har vært mye snakk om risikotillegget, og flere har spurt om det samme: Hva er tanken bak og hvem er det tiltenk? Hvor mye vil risikotillegget bestå i? Forøvrig vil jeg gjerne ha noen klare tall på bordeet, som sier noe om hva vi kan REELT forvente før jeg bestemmer meg. Jeg synes PF har gjort en dårlig jobb med å informere medlemmene sine, når det råder slik usikkerhet omkring dette.

Svar frå Arne:

Hei, som du veit er det ikkje alt ein kan sei på dette tidspunktet, for me jobbar framleis med ulike sider av strategien i lag med lokallagsleiarane.

Risikotillegget har ikkje noko med dette lønsoppgjeret å gjera, men er ein del av vår 2- årige lønsstrategi.

PF har informert masse om dette i alle lokallag som har bedt om bistand frå sentralt nivå, men også på kurs og samlingar, sjølvsagt vil me aldri nå alle våre snart 12 000 medlemmer.

Lønnsspenn

Rune

02.06.08 14:55

Hva innebærer hevingen av lønnspenn feks for en pb i ltr 41. Betyr det to nye trinn? Er det i tillegg til 16000?

Svar frå Arne:

Hei. PB er i lønsrammer, og dei er ikkje endra no, men vil ha høg prioritet i justeringsforhandlingane som startar 24.6.

Det er lønsspenn på leiarstillingar som vart heva no pr 1.5., det betyr at det lågaste nivå som 1.betjent vert no heva frå LT 45 til ltr 47, og det betyr at dei 1.betjentane som i dag ligg nederst i 45 vil få 2 ltr i tillegg til det generelle tillegget ja.

Justering - realiteter

Willy

02.06.08 15:00

Hvor mange lønnstagere er det som omhandles av justeringsforhandlingene i det statlige tariffområdet? Hvordan har justeringsforhandlingene endt, sett i et historisk lys? Hvilke signaler er det som tilsier at politiet skal ta ut mer enn "pro rata" i justeringsforhandlingene?

Svar frå Arne:

Hei. I Staten er det ca 130 000 lønstakarar som skal fordela kr 500 mill, det er i snitt 1 ltr til alle, men det vil sjølvsagt verta prioriteringar.

Mange vil ikkje få noko, andre igjen kan få 1,2,3 eller fleire ltr.

PF har køyrt ein tøff lønsstrategi, mediakampanje og hatt sterkt fokus i media og politisk, dette er lagt merke til.

Svært mange har merka seg våre argument og vår fakta skildring, og ser at det må ein betre lønsutvikling til for at politiet skal rekruttera og halda på arbeidskrafta.

Sjølvsagt ein ein ikkje garantera noko i forkant, men eg opplever at me har eit godt grunnlag til å ta ut meir enn "vår andel"  samla sett.

Eg vil avsluttningsvis takka for mange spørsmål og problemstillingar, men også meiningsyttringar som gjev eit godt bilde på lønsfrustrasjonen i politiet.